Forum des amis de LUTTE OUVRIERE Ce forum est animé et modéré par des militants et des sympathisants de LUTTE OUVRIERE.
Les opinions exprimées ici le sont à titre personnel et n'engagent que leurs auteurs.
Ce forum n'est en aucune façon le forum officiel de LUTTE OUVRIERE.
Pour les sites officiels de Lutte Ouvrière, cliquer ici. For official Lutte Ouvrière websites, click here
Pages : (4) [1] 2 3 ... Dernière »  ( Aller vers premier message non lu ) « Sujets + anciens  |  Sujets + récents » Reply to this topicStart new topicStart Poll

Résultats du 2nd tour , Relative surprise ? Suivre ce sujet | Envoyer ce sujet | Imprimer ce sujet
Gaby Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 19:37 Quote Post


eye on the mo(ve)ment
*****

Messages : 5 073
Inscrit le : 27 fév 2004

Sympathies politiques :
LO / Fraction




D'après Le Temps, le PS fait 224, le PC fait 12, les Verts 4, contre 309 UMP et 2 MoDem.
Donc la gauche limite la casse, ce qui est assez étonnant.
Pourtant l'abstention est visiblement similaire à celle du premier tour, ce sont sans doute les mêmes électeurs qu'au premier tour qui ont changé de camp. L'effet d'annonce de la TVA dite sociale ?


--------------------
Zappa : "J'en peux plus, il y a un contact qui m'appelle tout le temps..."
John Connor : "- ...y'a une belle chanson de Rohff et d'Amel Bent là-dessus."
PM Email Poster MSN Top
Gaby Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 20:02 Quote Post


eye on the mo(ve)ment
*****

Messages : 5 073
Inscrit le : 27 fév 2004

Sympathies politiques :
LO / Fraction




La tendance au "redressement" à gauche est confirmée par IPSOS à 20h.


--------------------
Zappa : "J'en peux plus, il y a un contact qui m'appelle tout le temps..."
John Connor : "- ...y'a une belle chanson de Rohff et d'Amel Bent là-dessus."
PM Email Poster MSN Top
El convidado de piedra Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 20:23 Quote Post


Unregistered





Sympathies politiques :





QUOTE (Gaby @ dimanche 17 juin 2007 à 18:37)
D'après Le Temps, le PS fait 224, le PC fait 12, les Verts 4, contre 309 UMP et 2 MoDem.
Donc la gauche limite la casse, ce qui est assez étonnant.
Pourtant l'abstention est visiblement similaire à celle du premier tour, ce sont sans doute les mêmes électeurs qu'au premier tour qui ont changé de camp. L'effet d'annonce de la TVA dite sociale ?

C'est étonnant pour certains...

Je vous l'avez dit.

La TVA à 24,5% ne pouvait que suciter un vote contre.

Top
Matrok Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 20:25 Quote Post


Nanoparticule fonctionalisée
*****

Messages : 1 638
Inscrit le : 12 mar 2003

Sympathies politiques :
Communistes pas technophobes




QUOTE (Gaby @ dimanche 17 juin 2007 à 18:37)
D'après Le Temps, le PS fait 224, le PC fait 12, les Verts 4, contre 309 UMP et 2 MoDem.
Donc la gauche limite la casse, ce qui est assez étonnant.
Pourtant l'abstention est visiblement similaire à celle du premier tour, ce sont sans doute les mêmes électeurs qu'au premier tour qui ont changé de camp. L'effet d'annonce de la TVA dite sociale ?

Si l'abstention est à peu près la même au point de vue du chiffre, ça ne veut pas dire pour autant que ce sont les mêmes qui se sont abstenus... On peut penser plutôt que ce sont les électeurs de droite qui ont moins voté, croyant la partie gagnée, alors qu'un certain nombre d'électeurs de gauche qui n'avaient pas bougé au premier tour se sont déplacés cette fois-ci.

-- edit --
Quant à la "TVA sociale", je crains que seuls les militants de gauche et d'extrême gauche ait compris de quoi il s'agissait.

Ce message a été modifié par Matrok le dimanche 17 juin 2007 à 20:27


--------------------
Nier la religion, ce bonheur illusoire du peuple, c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il abandonne toute illusion sur son état, c'est exiger qu'il renonce à un état qui a besoin d'illusions. La critique de la religion contient en germe la critique de la vallée de larmes dont la religion est l'auréole.

Karl Marx, Critique de "La philosophie du droit" de Hegel, 1843
PM Email Poster Top
bennie Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 20:27 Quote Post


Master
*****

Messages : 1 733
Inscrit le : 12 déc 2003

Sympathies politiques :
lutte ouvrière




ça fait tout de même drôle de voir les gens du PS tout contents, c'est quand même une grosse défaite, mais apparemment, l'essentiel est sauf, ils auront des députés, ça ne changera rien pour les travailleurs, qui n'ont aucune raison de se réjouir!


--------------------
"In jedem Mann, schläft auch ein Schwein!" Die Ärzte.

"Si tu veux courir, cours un kilomètre.
Si tu veux changer ta vie, cours un marathon. "
Emil Zatopek, un homme en Or

Musite přestát kouřit! (vous devez arrêter de fumer, dans ma langue préférée)

"jielleoairaîeet gloria!" Patti Smith
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 20:37 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




Le fait que le PS ait quelques députés en plus, on s'en tappe. Ils n'ont pas peur du PS, mais de ses électeurs - comme de ceux qui se sont abstenus.

Par contre j'écoute en ce moment même Coppé, et comme pour le discours de Sarkozy après la présidentielle, il ne parle pas d'un ton assuré, ne cesse de parler de "respect de l'opposition", de consulter les partenaires sociaux, etc. etc. Ils voient bien qu'ils sont sur un baril de poudre.


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 20:39 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




J'espere que Juppé va être battu ! Ainsi que la raciste chépakoi face à l'innénarable DSK.


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:06 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




Yeah ! Juppé battu.

Les élus, on attend la rentrée pour les sortir.


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:08 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




Il a réussi à perdre une circonscription détenue par la droite depuis 60 ans. Hahaha.


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:10 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




Klarsfeld battu. Si on pouvait moins le voir ce con!


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:25 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




Noakovitch retournera chez Julien Courbet. Snif. biggrin.gif


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
satanas Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:34 Quote Post


Master
*****

Messages : 739
Inscrit le : 4 jui 2004

Sympathies politiques :
TROTSKISTE....donc LO




C'est vrai que Juppé ,ça fait quand même plaisir....
PM Email Poster Top
Matrok Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:38 Quote Post


Nanoparticule fonctionalisée
*****

Messages : 1 638
Inscrit le : 12 mar 2003

Sympathies politiques :
Communistes pas technophobes




Ca y est, il l'a dit : il démissionne de son ministère.


--------------------
Nier la religion, ce bonheur illusoire du peuple, c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il abandonne toute illusion sur son état, c'est exiger qu'il renonce à un état qui a besoin d'illusions. La critique de la religion contient en germe la critique de la vallée de larmes dont la religion est l'auréole.

Karl Marx, Critique de "La philosophie du droit" de Hegel, 1843
PM Email Poster Top
El convidado de piedra Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:38 Quote Post


Unregistered





Sympathies politiques :





QUOTE
-- edit --
Quant à la "TVA sociale", je crains que seuls les militants de gauche et d'extrême gauche ait compris de quoi il s'agissait.


Je ne savais pas que le militantisme de gauche (et même d'EG) avait augmenté de manière aussi importante...

Ce ne sera plutot que les gens commencent à comprendre de quoi va être fait leur avenir? Et qu'ils ont voté contre la TVA à 24,5%?

En tout cas Fillon, devant les regards consternés de Copé, Borloo, pense mettre "l'avant toute!" cet été même.

Tout va y passer.

Cest risqué. Une partie de la droite va crier "casse cou!" ou va le penser, et Borloo ne semble pas bien d'accord, il a dit que cela allait se voir mercredi au conseil des ministres...Et la defaite de Juppé n'est pas faite pour eviter les contradictions au sein de cet équipe. Fillon ne sort pas terrible de cette élection.

Le PS fera de "l'oposition' parlementaire.

Et l'EG? Elle n'a meme pas vu venir le rejet de la TVA à 24,5%, moins encore elle a su profiter de l'occase.

Ca va être mouvementé sans aucune doute; mais vu les perspectives politiques...

Ce message a été modifié par El convidado de piedra le dimanche 17 juin 2007 à 21:40
Top
Matrok Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:57 Quote Post


Nanoparticule fonctionalisée
*****

Messages : 1 638
Inscrit le : 12 mar 2003

Sympathies politiques :
Communistes pas technophobes




QUOTE (El convidado de piedra @ dimanche 17 juin 2007 à 20:38)
QUOTE
-- edit --
Quant à la "TVA sociale", je crains que seuls les militants de gauche et d'extrême gauche ait compris de quoi il s'agissait.


Je ne savais pas que le militantisme de gauche (et même d'EG) avait augmenté de manière aussi importante...

Ce ne sera plutot que les gens commencent à comprendre de quoi va être fait leur avenir? Et qu'ils ont voté contre la TVA à 24,5%?

J'espère que tu as raison et que je me trompe, mais j'en doute. De toute façon entre ces deux explications, il doit être possible de mesurer laquelle est la plus proche de la réalité en comparant les chiffres de la participation là où la droite est majoritaire et là où c'est la gauche.

QUOTE
En tout cas Fillon, devant les regards consternés de Copé, Borloo, pense mettre "l'avant toute!" cet été même.

Tout va y passer.

Cest risqué. Une partie de la droite va crier "casse cou!" ou va le penser, et Borloo ne semble pas bien d'accord, il a dit que cela allait se voir mercredi au conseil des ministres...Et la defaite de Juppé n'est pas faite pour eviter les contradictions au sein de cet équipe. Fillon ne sort pas terrible de cette élection.


Là en revanche je suis sûr que tu te fais des idées fausses. C'est quand même une grosse victoire de la droite, et pas l'inverse ! Je ne vois pas pourquoi ils auraient d'eux-même peur d'appliquer leur politique, alors qu'ils ont la majorité absolue à l'Assemblée. Tous les leaders de droite que j'entend en ce moment à la radio sont sur la même longueur d'onde (je viens même d'en entendre un donner des leçons au PS et dire ce qu'il voudrait que ce parti devienne), sauf peut-être le pathétique Juppé qui a tout simplement raté son retour politique après sa période d'inelligibilité et qui ne fait que pleurnicher sur sa défaite personnelle.

QUOTE
Le PS fera de "l'oposition' parlementaire.

Et l'EG? Elle n'a meme pas vu venir le rejet de la TVA à 24,5%, moins encore elle a su  profiter de l'occase.

Ca va être mouvementé sans aucune doute; mais vu les perspectives politiques...


Les perspectives politiques ce ne sont pas les partis de gauche qui pourront les faire changer, et pas plus ceux d'extrême gauche. Ce seront les luttes.


--------------------
Nier la religion, ce bonheur illusoire du peuple, c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il abandonne toute illusion sur son état, c'est exiger qu'il renonce à un état qui a besoin d'illusions. La critique de la religion contient en germe la critique de la vallée de larmes dont la religion est l'auréole.

Karl Marx, Critique de "La philosophie du droit" de Hegel, 1843
PM Email Poster Top
canardos Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 21:59 Quote Post


Master
*****

Messages : 6 525
Inscrit le : 23 déc 2005

Sympathies politiques :
lutte ouvrière




contrairement à matrox je pense que la population a relativement bien compris la hausse de la TVA quelle que soit le nom qu'on lui donnait....elle a compris que 5% de TVA en plus c'était des prix en hausse de 5% et 5% en moins de pouvoir d'achat...

les gens n'ont rien compris à la franchise sauf l'essentiel c'est à dire que leurs dépenses de santé seraient plus mal remboursées...

mais beaucoup ont compris qu'on faisait des gros cadeaux aux patrons ce qui n'a guere suscité de réactions jusqu'au moment ou les gens ont compris que justement la TVA sociale allait les financer autrement dit qu'on paierait nos achats plus cher pour ça...

donc l'électorat populaire qui avait voté à droite s'est un peu plus abstenu semble-t-il...j'en connais au moins un, un petit salarié ex gardien de prison qui avait voté sarko et qui s'est abstenu volontairement ce coup la, un peu dégouté...

et puis l'électorat de gauche s'est un peu plus manifesté pour faire connaitre son inquiétude son opposition aux mesures en cours...

à mon travail j'ai senti ça ces derniers jours, l'ambiance était moins à l'abstention, les derniers coups de sarkozy étaient discutés avec inquiétude

Ce message a été modifié par canardos le dimanche 17 juin 2007 à 22:06


--------------------
canard élevé aux ogm pres d'une centrale nucléaire

Sauvez un arbre, mangez un castor !
PM Email Poster Top
Puig Antich Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 22:06 Quote Post


Master
*****

Messages : 3 993
Inscrit le : 25 nov 2004

Sympathies politiques :
Communisme




QUOTE

Les perspectives politiques ce ne sont pas les partis de gauche qui pourront les faire changer, et pas plus ceux d'extrême gauche. Ce seront les luttes.


Voilà une nouvelle race de perspective politique, la perspective politique spontanée.


--------------------
« Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan
PM Email Poster Top
El convidado de piedra Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 22:13 Quote Post


Unregistered





Sympathies politiques :





QUOTE
C'est quand même une grosse victoire de la droite, et pas l'inverse ! Je ne vois pas pourquoi ils auraient d'eux-même peur d'appliquer leur politique, alors qu'ils ont la majorité absolue à l'Assemblée.


C'est une victoire....qu'ils auraient voulu plus importante pour faire passer sans encombre leurs projets.

Le problème pour la droite est que si elle voit que les gens se sont mobilisés contre les projets de Fillon, essayer de les faire passer en force et pendant l'été peut provoquer une forte réaction populaire et cela ils n'en veulent surtout pas.

Sauf peut-être le fou de Fillon mais il va trouver plus des difficultés au sein de son équipe pour faire passer sa politique. La défaite de Juppé n'aide pas évidement.

Je ne dis pas que le gouvernnement est paralisé ou qu'il n'a pas les moyens de faire passer ses plans; mais que les divisions dans son sein qui vienent de la dispute Sarko-Chirac (ligne dure ou ligne plus graduelle) ont trouvé des nouvelles bases. Et cela est important dans une situation de luttes.

Avoir une majorité ne suffit pas toujours.

Si ces élections leur montrent qu'il y a un revirement de l'opinion contre leurs projets, ils vont le penser deux fosi avant de mettre la surmultiplié comme le veulent certains. Fillon en tout cas.

Top
satanas Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 22:30 Quote Post


Master
*****

Messages : 739
Inscrit le : 4 jui 2004

Sympathies politiques :
TROTSKISTE....donc LO




Le score de Boquet ,pour le PC est de 69% ,ce qui est tout de même très impressionnant ...

Idem pour Gremetz ,qui en plus n'était même pas soutenu par le PC...
PM Email Poster Top
Apfelstrudel Ecrit le : dimanche 17 juin 2007 à 22:32 Quote Post


Master
*****

Messages : 1 247
Inscrit le : 5 avr 2004

Sympathies politiques :
LO




Le PC a déjà 12 circonscriptions, dont 1 gagnée à la droite en Seine maritime, et 5 où il est sortant et au 2e tour en RP ne sont pas encore dépouillées.


--------------------
Les uns découvrent l'inconsistance du marxisme, les autres proclament la faillite du bolchevisme. Les uns font retomber sur la doctrine révolutionnaire la responsabilité des erreurs et des crimes de ceux qui l'ont trahie; les autres maudissent la médecine, parce qu'elle n'assure pas une guérison immédiate et miraculeuse. Les plus audacieux promettent de découvrir une panacée et, en attendant, recommandent d'arrêter la lutte des classes. De nombreux prophètes de la nouvelle morale se disposent à régénérer le mouvement ouvrier à l'aide d'une homéopathie éthique. La majorité de ces apôtres ont réussi à devenir eux-mêmes des invalides moraux avant même de descendre sur le champ de bataille. Ainsi, sous l'apparence de "nouvelles voies", on ne propose au prolétariat que de vieilles recettes, enterrées depuis longtemps dans les archives du socialisme d'avant Marx.

Trotsky, Programme de transition
PM Email Poster Top
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invités)
0 membres :

Forum des amis de Lutte Ouvrière -> Archives (en lecture seule) -> Elections 2007

Topic Options Pages : (4) [1] 2 3 ... Dernière » Reply to this topicStart new topicStart Poll