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Arlette au 13 h. de TF1 Suivre ce sujet | Envoyer ce sujet | Imprimer ce sujet
pelon Ecrit le : samedi 20 janvier 2007 à 20:08 Quote Post


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Arlette est intervenue en duplex. Pour l'archiver il faut faire vite car je ne sais pas si TF1 garde longtemps les infos sur son site.
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Sterd Ecrit le : samedi 20 janvier 2007 à 20:16 Quote Post


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Ce message a été modifié par Sterd le samedi 20 janvier 2007 à 20:36


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Il n'existe que 10 sortes de personnes, celles qui savent compter en binaire et les autres

Ceux qui trouvent qu'installer Linux est compliqué n'ont pas essayé de sortir avec une fille.
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Ottokar Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 09:53 Quote Post


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en tout cas leur site est bien fait, il y a les chapitres du journal et il suffit de cliquer sur Arlette sans avoir besoin de se taper tout le journal.


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"On ne produit pas trop de moyens de subsistance eu égard à la population ; on en produit au contraire trop peu pour la nourrir convenablement et humainement. De même on ne fabrique pas trop de moyens de production, ils sont insuffisants pour que toute la population valide puisse être occupée dans les circonstances les plus fécondes et les plus favorables à la réduction de la durée du travail. Mais périodiquement on produit trop de moyens de travail et de subsistance pour que leur emploi à l'exploitation du travailleur puisse donner le taux de profit que l'on veut obtenir". (Marx, le Capital)
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Sterd Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 12:12 Quote Post


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Chargé sur DailyMotion http://www.dailymotion.com/sterd/video/x11...er-tf1-20012007

Le son est légèrement desynchronisé sur le 5 premières secondes. J'ai réussi à le resynchroniser après, étrange ... Je ne sais pas comment ils se débrouillent sur TF1, mais c'est une vrai galère a copier leurs vidéos.


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pelon Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 14:17 Quote Post


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titi Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 18:23 Quote Post


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très bien !
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Vérié Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 18:36 Quote Post


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TRès correct et très clair, ce bref interview, mais un détail amusant : Arlette a souligné que, face aux gens qui se disent "anti-libéraux", il fallait se dire franchement "anti-capitaliste". Or, "anti-capitaliste" était, voici quelques temps, l'expression de la LCR, qui la préférait à celle de "communiste révolutionnaire"... Alors, glissement général à droite du vocabulaire ?

Dans le cadre de ce glissement sémantique à droite, on trouve dans l'Huma, ces jours-ci, la "défense de l'Etat providence". Quand on reprend le vocabulaire de ses adversaires, c'est qu'on commence à être sérieusement contaminé par leur idéologie.
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Gaby Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 18:54 Quote Post


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QUOTE (Vérié @ dimanche 21 janvier 2007 à 17:36)
TRès correct et très clair, ce bref interview, mais un détail amusant : Arlette a souligné que, face aux gens qui se disent "anti-libéraux", il fallait se dire franchement "anti-capitaliste". Or, "anti-capitaliste" était, voici quelques temps, l'expression de la LCR, qui la préférait à celle de "communiste révolutionnaire"... Alors, glissement général à droite du vocabulaire ?

J'ai remarqué aussi, et je me souviens qu'il y avait des textes de LO vers 2003 qui critiquait cet "anti" qui ne disait pas son nom. Je n'en tire pas les mêmes conclusions que toi par contre, je n'y vois pas une grave inflexion (se dire contre le capitalisme n'est pas comme se dire contre un libéralisme imaginaire).
D'ailleurs, il m'a semblé avoir lu dans les textes du dernier congrès de LO que antilibéral ou anticapitaliste remplace socialiste ou communiste pour ceux qui n'en veulent pas. Alors y noter grand chose, bof bof...


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Zappa : "J'en peux plus, il y a un contact qui m'appelle tout le temps..."
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Vérié Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 19:04 Quote Post


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QUOTE (Gaby @ dimanche 21 janvier 2007 à 18:54)
J'ai remarqué aussi, et je me souviens qu'il y avait des textes de LO vers 2003 qui critiquait cet "anti" qui ne disait pas son nom. Je n'en tire pas les mêmes conclusions que toi par contre, je n'y vois pas une grave inflexion

Comme tu le sais, j'ai exprimé plusieurs divergences avec LO, mais, dans ce cas précis, je ne vois pas du tout une "grave inflexion". J'ai juste noté ce détail...comme toi. (Et je ne mets évidemment pas cela au même niveau que l'évolution du vocabulaire de L'Huma que je cite ensuite. Fallait-il le préciser ?)
En revanche, si l'usage de cette expression devenait systématique, on pourrait parler d'une inflexion... sérieuse.

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pelon Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 19:15 Quote Post


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QUOTE (Vérié @ dimanche 21 janvier 2007 à 17:36)
TRès correct et très clair, ce bref interview, mais un détail amusant : Arlette a souligné que, face aux gens qui se disent "anti-libéraux", il fallait se dire franchement "anti-capitaliste". Or, "anti-capitaliste" était, voici quelques temps, l'expression de la LCR, qui la préférait à celle de "communiste révolutionnaire"... Alors, glissement général à droite du vocabulaire ?

Dans le cadre de ce glissement sémantique à droite, on trouve dans l'Huma, ces jours-ci, la "défense de l'Etat providence". Quand on reprend le vocabulaire de ses adversaires, c'est qu'on commence à être sérieusement contaminé par leur idéologie.

Non, je ne crois pas qu'il faut y voir un glissement. La fréquence du mot "anticapitaliste" n'a pas augmenté dans nos textes ou discours. Le mot n'est pas interdit pour autant. Dans le contexte de l'interview je crois qu'il faut comprendre : "nous sommes contre le capitalisme et ne croyons pas qu'il ne faut réserver nos critiques qu'à ses aspects les plus visibles, laissant entendre qu'il pourrait y avoir un capitalisme acceptable". Dans des interventions courtes, dans une émission aussi largement regardée, ce ne serait pas très malin d'entrer dans des détails qui n'ont un intérêt que dans des discussions LCR-LO.
Si on demandait aux gens "LO est-elle anti-capitaliste ?" tout le monde répondrait oui.
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Vérié Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 19:32 Quote Post


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QUOTE (pelon @ dimanche 21 janvier 2007 à 19:15)
[ Dans le contexte de l'interview je crois qu'il faut comprendre : "nous sommes contre le capitalisme et ne croyons pas qu'il ne faut réserver nos critiques qu'à ses aspects les plus visibles, laissant entendre qu'il pourrait y avoir un capitalisme acceptable".

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Pelon.
En revanche, dans le cas de la LCR, tu conviendras que le terme à servi de pont pour passer du "communisme révolutionnaire" à l'anti-libéralisme. Son emploi systématique avait tout de même une signification. Tout comme le passage actuel de l'anti-libéralisme à l'anti-néolibéralisme.
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pelon Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 20:30 Quote Post


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QUOTE (Vérié @ dimanche 21 janvier 2007 à 18:32)
QUOTE (pelon @ dimanche 21 janvier 2007 à 19:15)
[ Dans le contexte de l'interview je crois qu'il faut comprendre : "nous sommes contre le capitalisme et ne croyons pas qu'il ne faut réserver nos critiques qu'à ses aspects les plus visibles, laissant entendre qu'il pourrait y avoir un capitalisme acceptable".

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Pelon.
En revanche, dans le cas de la LCR, tu conviendras que le terme à servi de pont pour passer du "communisme révolutionnaire" à l'anti-libéralisme. Son emploi systématique avait tout de même une signification. Tout comme le passage actuel de l'anti-libéralisme à l'anti-néolibéralisme.

C'est pour cela que tout dépend du contexte. Nous sommes bien évidemment anticapitalistes (il ne manquerait plus que le contraire) sauf quand nous discutons avec ceux qui se disent ... anticapitalistes ... pour trouver l'oreille des "antilibéraux".
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Ottokar Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 20:34 Quote Post


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QUOTE (Vérié @ dimanche 21 janvier 2007 à 18:32)
dans le cas de la LCR, tu conviendras que le terme à servi de pont pour passer du "communisme révolutionnaire" à l'anti-libéralisme. Son emploi systématique avait tout de même une signification.

Je ne sais pas si l'emploi du terme a eu la signification que tu lui prêtes. Il faudrait que je relise les textes de l'époque pour savoir ce que LO reprochait à la LCR. Ce qu'elle lui reprochait surtout, autant que je me souvienne, c'était de baptiser "anticapitaliste" des gens qui ne l'étaient pas vraiment, de chercher des alliances électorales avec eux, etc. tout comme aujourd'hui elle a cherché à fédérer ceux qu'elle appelle "antilibéraux" (terme plus flou).


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artza Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 21:12 Quote Post


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ARLETTE LAGUILLER

Qui d'autre peut se dire

FRANCHEMENT ANTI-CAPITALISTE.


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com_71 Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 21:22 Quote Post


préfère vodka mémorable à mémoire de l'eau
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Toute crise révolutionnaire se caractérise par l'éveil des meilleures qualités de la femme des classes travailleuses : la passion, l'héroïsme, le dévouement. L'influence de l'Eglise sera balayée non pas par le rationalisme impuissant des "libres-penseurs", ni par la fade catégorie des francs-maçons, mais par la lutte révolutionnaire pour l'émancipation de l'humanité, par conséquent, en premier lieu, de l'ouvrière.

Le programme de la révolution socialiste doit retentir de nos jours comme le tocsin pour les femmes de la classe ouvrière !

L.D. Trotsky 1935 (Encore une fois, où va la France)
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artza Ecrit le : dimanche 21 janvier 2007 à 22:01 Quote Post


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QUOTE (com_71 @ dimanche 21 janvier 2007 à 21:22)
franchement et pas sincèrement ? C'est une divergence ? rolleyes.gif

Non une quasi citation de l'interview d'Arlette wink.gif


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