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| Elections en Bolivie... | Suivre ce sujet | Envoyer ce sujet | Imprimer ce sujet |
| Barikad | Ecrit le : samedi 17 décembre 2005 à 23:49 |
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![]() Put a spell on you... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 4 600 Inscrit le : 28 mai 2003 Sympathies politiques : Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) |
NB: C'est moi qui souligne -------------------- Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
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| Barikad | Ecrit le : samedi 17 décembre 2005 à 23:54 |
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![]() Put a spell on you... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 4 600 Inscrit le : 28 mai 2003 Sympathies politiques : Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) |
Quelques repères, tirés du site Le Monde.fr:
Ce message a été modifié par Barikad le samedi 17 décembre 2005 à 23:55 -------------------- Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
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| Barikad | Ecrit le : samedi 17 décembre 2005 à 23:59 |
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![]() Put a spell on you... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 4 600 Inscrit le : 28 mai 2003 Sympathies politiques : Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) |
Encore un article du monde:
-------------------- Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
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| Barikad | Ecrit le : mercredi 21 décembre 2005 à 21:59 |
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![]() Put a spell on you... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 4 600 Inscrit le : 28 mai 2003 Sympathies politiques : Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) |
Et voilà, les elections sont passés, et les promesses n'engagent que ceux qui y croient:
-------------------- Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
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| Barikad | Ecrit le : mercredi 21 décembre 2005 à 23:06 |
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![]() Put a spell on you... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 4 600 Inscrit le : 28 mai 2003 Sympathies politiques : Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) |
-------------------- Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
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| Barikad | Ecrit le : mercredi 21 décembre 2005 à 23:11 |
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![]() Put a spell on you... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 4 600 Inscrit le : 28 mai 2003 Sympathies politiques : Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR) |
-------------------- Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
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| lol84_Oi! | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 16:06 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Interview d'Alvaro Garcia Linera, candidat du MAS à la vice-présidence paru dans le dernier Inprecor.
Ce message a été modifié par lol84_Oi! le lundi 26 décembre 2005 à 16:12 |
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| Jacquemart | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 16:10 |
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![]() Sonneur de cloches ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 2 421 Inscrit le : 17 déc 2003 Sympathies politiques : LO |
-------------------- "Plutôt que changer le pansement, mieux vaut penser le changement."
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| Vérié | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 17:01 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Le moins qu'on puisse dire est qu'Imprecor choisit bizarrement ses interlocuteurs ! Je ne connais pas ce sociologue (?), mais j'ai eu l'occasion de rencontrer des gens du mouvement Tupac Katari en Bolivie (du nom du dirigeant d'une révolte contre les Espagnols en 1781-82.) Le langage que tenaient les militants (dont un dirigeant) de ce mouvement était effarant : ils voulaient tout simplement reconstituer l'empire de Tihuanacu, qui remonte aux... 10ème-13ème siècle avant la domination Inca. (Il y a d'ailleurs toujour une rivalité entre les nationalistes Boliviens et les Peruviens sur cette période de l'histoire asez mal connue...). La vision des gens de Tupac Katari était donc totalement ethniciste : ils se revendiquaient meme davantage des Aymaras (ethnie majoritaire en Bolivie) que des Quechuas (minoritaires en Bolivie et majoritaires au Pérou, où ils constituèrent la base de l'empire inca.) Leur discours mélangeait cet ethnicisme forcené avec une sorte de socialisme à la sauce indigéniste à base de propriété collective des terres selon le système ancestral de Tihuanacu... Un des grands théoriciens-dirigeants de ce mouvement, le professeur Victor Hugo Cardenas a par ailleurs été récupéré par le fameux Salinas de Gortari (Goni), président détesté et chassé par l'avant-dernier mouvement populaire. VH Cardenas, vice-président censé représenter les Aymaras, avait adopté officiellement quelques symboles comme le drapeau traditionnel aymara. Ca ne coûte rien, mais ça n'a pas empêché la population de se dresser contre Goni. Bref, ce mouvement indigéniste a connu une faillite complète et n'a remporté que 2 % des voix aux dernières élections en dépit de sa démagogie ethnique. Curieux donc de choisir un personnage issu de ce courant comme interlocuteur dans Imprécor ! En revanche, le POR, dirigé par Guillermo Lora, jouissait encore récemment d'une certaine influence chez les étudiants et les enseignants. Chez les mineurs, il ne lui restait plus grand monde en raison de la fermeture des mines et des licenciements de la majorité des mineurs. J'ignore quel est aujourd'hui l'état du POR, mais il aurait tout de meme fourni un interlocuteur plus intéressant que le mouvement Tupac Katari ! |
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| pelon | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 17:39 |
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communiste ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 7 485 Inscrit le : 30 aoû 2002 Sympathies politiques : LO |
Tihuanaco ! (se méfier des érudits. Private joke
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| Vérié | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 17:45 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Il y a une demi douzaine de façon - au moins - d'orthographier le mot, vu qu'il provient d'une langue qui ne s'écrivait pas... ( Mais je n'ai aucune prétention à l'érudition.) |
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| lol84_Oi! | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 17:55 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Il y un dossier complet sur la Bolivie dans le dernier Inprecor comprenant 3 articles et 3 interview où les principaux acteurs du mouvement social actuel ont pu donner leurs avis. La position de la IV a ce sujet est exposé dans les articles. Les interview sont fait pour éclairés sur les acteurs actuels de la transformation sociale bolivienne. Il y a eu cette interview du nouveau vice-président bolivien, une interview du candidat du MIP Felipe Quispe et une interview de Jaime Solares dirigeant de la centrale syndicale ouvrière bolivienne et qui est trotskiste. Voici d'ailleurs l'interview de Jaime Solares:
Ce message a été modifié par lol84_Oi! le lundi 26 décembre 2005 à 17:57 |
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| Vérié | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 18:08 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Jaime Solares aurait donc accepté de figurer à titre individuel sur une liste indigéniste (?!) Curieux tout de même pour quelqu'un qui se revendique du trotskisme... __ Lapsus : j'ai écrit Salinas de Gortari à la place de Sanchez De Lozada (le fameux et affreux Goni, propriétaire de mines d'argent et ex-président bolivien qui s'est enfui en hélico chez ses patrons américains. Gortari, c'est un ancien président du... Mexique. |
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| Puig Antich | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 18:16 |
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![]() Master ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 3 993 Inscrit le : 25 nov 2004 Sympathies politiques : Communisme |
Ce qui est sûr c'est que son discours vaut mille fois mieux que ceux des Thibaut, Bové, commandant Marcos de tout l'univers...
-------------------- « Ca reste une guerre du même type que la guerre d'Algérie. La guerre d'Algérie est une guerre qui a été gagné sur le terreain, qui n'a pas été gagné politiquement. On applique les mêmes méthodes, et les fondamentaux ».
-- Colonel Jean-Pierre Perrin, chef de corps du régiment de Carcassonne envoyé en Afghanistan |
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| lol84_Oi! | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 18:35 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Le MIP était la liste la plus radicale qui se présentait lors de ces élections. Alors que le MAS défend son "capitalisme andin", le MIP défend lui son anticapitalisme et une perspective révolutionnaire. Lors du "pacte d'unité révolutionnaire", ils se sont retrouvés aux côtés de la COB pour dénoncer la trahison du MAS. Par ailleurs, le MIP se présentait "contre tout les autres candidats" y compris le MAS et a déclaré qu'elle ne s'associerait pas avec les élus du MAS s'ils avaient des élus à l'assemblée. |
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| pelon | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 18:40 |
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communiste ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 7 485 Inscrit le : 30 aoû 2002 Sympathies politiques : LO |
Non, c'est moi qui jouais à l'érudit. |
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| lol84_Oi! | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 19:04 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Ah et j'ai oublié de préciser que le MIP est l'instrument politique issu du CSUTCB le principal syndicat paysan en Bolivie.
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| lol84_Oi! | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 22:50 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Pour faire plaisir à Vérié qui demandait des nouvelles du POR, je viens d'en trouver dans le dernier article d'Inprecor que je n'avais pas encore lu.
Le POR-Combate (Parti Ouvrier Révolutionnaire - Combat), section historique de la IVè Internationale en Bolivie, a joué un rôle important lors de la révolution de 1952. Le POR a connu les nombreuses scissions du mouvement trotskiste international. Sous la direction de Hugo Gonzalez Moscoso, le POR-Combate était resté section bolivienne de la IVè Internationale. Au cours des années 1980, dans la clandestinité, il avait pris part à une recomposition de la gauche révolutionnaire bolivienne, qui a donné naissance au POR-Unifié, section bolivienne de la IVè Internationale. L'organisation recomposée n' pas réussi à survivre et le XIIè Congrès Mondial de la IVè Internationale, en 1995, n'a pu que constater la disparition de sa section. L'actuel POR-Combate a été reconstitué par un groupe de militants fidèles à la IVè Internationale lors de l'effondrement du POR-U. Ses militants sont principalement actifs au sein de la COB et favorables à l'unité de la gauche. |
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| lol84_Oi! | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 22:53 |
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Unregistered Sympathies politiques : |
Bon pour essayer de lancer le débat sur "que faire" plutot que sur les virgules mal placés d'un article je vais donner ma position.
J'ai trouvé cette interview de Solares tout à fait passionnante. Et celle de Linera tout à fait éclairante sur ses véritables intentions. Désormais je pense qu'il faut une alliance du MIP(issu du CSUTCB) et de l'organisation politique issu du COB, axé sur un programme de transition pour construire le POR. C'est ce vers quoi les militants marxiste-révolutionnaires en Bolivie doivent tendre. Sinon c'est marrant de constater la différence entre le communiqué de la Ligue et l'article de LO sur l'élection du MAS. Ca refléte toute la différence de politique entre les deux organisations. La première apporte son soutien critique à la moindre victoire (et s'enthousiasme un peu trop: voir la couverture du dernier Rouge) l'autre condamne tout par avance sans juger au final. Bon et ben moi je me situe entre les deux. A bas Morales mais vive sa victoire! Et maintenant, c'est aux révolutionnaires bolivien de construire le POR en toute indépendance des dirigeants nationalistes et capitalistes petit-bourgeois au pouvoir. La seule solution pour que des réformistes tel qu'Evo Morales et d'Alvaro Garcia Linera puisse lutter pour les intérêts historiques de la classe ouvrière à savoir la lutte contre la propriété privé des moyens de productions et donc contre le capitalisme pourrait être une mobilisation de masse avec la création de double-pouvoir à travers les assemblées populaires. Hors si un tel scénario devait se produire, les bourgeois au pouvoir qui lutte pour le "capitalisme andin" et non pour le socialisme ne pourrait être qu'un frein. La seule solution est donc de construire un POR issu des assemblées populaires exigeant un gouvernement ouvrier et paysan. Ce mot d'ordre ne pourrait être lancé que contre Evo Morales et non pas avec. L'interview de Linera indique clairement de quelle classe ils représentent les intérêts. |
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| pelon | Ecrit le : lundi 26 décembre 2005 à 23:14 |
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communiste ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Messages : 7 485 Inscrit le : 30 aoû 2002 Sympathies politiques : LO |
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